?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

  
Я в своем жж только краем коснулась сект и психокультов, но вы, друзья мои, уже были шокированы тем, куда может завести человека врожденный религиозный инстинкт и страшное желание добиться превосходства. А если к гордыне прилагается развитая страсть блуда, то результат заставляет морщиться от омерзения даже весьма легкомысленных людей.

  Но вот предположим есть человек смиренный, не работает топ-менеджером, не ищет запредельные достижения в эзотерике и не желает заниматься с сексом со всем, что шевелится, умный и образованный, атеист с научным складом ума, либо православный верующий с пониманием, во что он верит - и с научным складом ума. Может ли этот человек считать, что он и его семья в безопасности от психокультов? Конечно нет.

  Дочка любимого мной священника о. Алексия Плужникова aka papa_rimsky2003 как-то раз принесла из школы якобы обязательный для заполнения листок:

  Смотрим на него и видим, что под видом якобы мониторинга скрываются наводящие вопросы, которые задаются совершенно конкретной фирмой неизвестного (но не медицинского профиля), с выманиванием из людей личной информации. И это не заполнение статистических данных, а фактическое подписание согласия на неограниченную во времени и пространстве вербовку.
  Удивились выводу? Смотрим на лист еще раз - какая-то коммерческая организация называет опрос "Межкультурным исследованием состояния здоровья и качества жизни детей школьного возраста", при всей межкультурности требует указать контактный номер телефона, задает якобы медицинские вопросы, затем следует последний и коронный вопрос "хотели бы Вы получить консультацию специалистов по вышеперечисленным вопросам?" Вопросы задаются таким образом, что внушают доверие, но при этом настолько примитивны, что родитель чувствует себя на равных со спрашивающим ("подружка"). Встревоженный мамик/папик ставит "да" и подпись. Теперь по этому телефону можно хоть обзвониться - люди дали согласие, божешмой, какое преследование? А технологии вербовки давно впущены в оборот этого культа.

  Но. Вы видите тут где-то данные о наличие у Vision лицензии на право занятия медицинской (в том числе консультационной) деятельностью? Я почему-то нет. А ссылку на то, что данное исследование проводится в рамках заключенного контракта с ХХХ, все предоставленные персональные данные признаются сторонами конфиденциальными и не подлежат использованию фирмой, производящей опрос, а также лицами, которые будут обрабатывать полученную информацию?

  Дальнейшее расследование, проведенное о. Алексием Плужниковым, показало, что городская администрация в лице комитета по образованию "добровольно"-принудительно сливает коммерческой структуре данные о детях и их родителях: ФИО, телефоны, подпись о желании встретиться с неизвестными "специалистами". Т.е. по сути, детей и родителей сдают монстрам сетевого маркетинга.

  У моих читателей возник неизбежный вопрос - чем страшен этот черт Vision, что из-за него священник в ярости, а я плюнула на этнографию и снова полезла в болото человеческого безумия?

  А теперь слушайте. И не говорите потом, что не слышали.

  Информация с официального сайта Vision говорит, что эта фирма относится к распространенному разряду впаривателей сетевого маркетинга. Маркетинговый план, приведенный на сайте. кажется реалистичным и выполнимым. За выполнение продавцов ждут Сейшельские острова, Южная Африка, Маврикий, Куба, Шри-Ланка, Доминикана, Эмираты, Бразилия, Тайланд, Тунис, Египет и Турция – это страны, куда съездили отдыхать более 3000 тысяч дистрибьюторов Компании Vision. Vision Voyage – это одно из самых ярких и наиболее запоминающихся событий в жизни каждого дистрибьютора.

  Чем же торгует фирма, раз ее доходы позволяют так шиковать? Алмазами, проститутками, антиквариатом, наркотиками, оружием?

  Не угадали. БАДами и кремами. И не торгует. Сетевой бизнес — это не обычная торговля. Зазывая клиента, сетевики не предлагают купить товар, они предлагают его выгодно перепродать. При такой маркетинговой стратегии качество товара не имеет значения. Убеди всех, что ты научился выгодно продавать воздух, и сможешь зарабатывать на тех, кто захочет продавать его вместе с тобой. Сетевой товар покупают не только и не столько покупатели, сколько сами продавцы-дистрибьюторы. Основа работы фирмы — обязанность каждого дистрибьютора закупать товар на центральном складе. Больше всех должен закупать новичок (не менее чем на $1000 в год, но это старые данные). Как только он сам вербует дистрибьюторов, он становится дистрибьютором второго уровня и может покупать на S800 в год. На седьмом уровне его норма составляет $200 в год, а начиная с восьмого он может уже не покупать, а жить только на проценты.
  — Я не знаю себестоимости нашего товара,— говорит Камиль Салимзянов. — Но, разумеется, она очень невелика, С каждой продажи кормится целая ветка, да еще остается прибыль, идущая на содержание технических сотрудников компании, ее директоров и президента.
  В Москве начинающий дистрибьютор зарабатывает в среднем $100 - 200 в месяц, дистрибьютор со стажем — $300 - 400, Старшие дистрибьюторы зарабатывают по $10 - 15 тыс. Добравшись до седьмого уровня, дистрибьютор перестает работать, а его доходы растут, поскольку растет его ветка. Про такого человека сетевики говорят, что он получает проценты с бесконечности. Надеждой на «проценты с бесконечности» привлекают в компанию новых людей.ссылка

  Стоит отметить, что заработок идет от комиссионки и перепродаж закупленного товара найденным клиентам. Но если никто у тебя товар не купил, то это твои проблемы и ничьи иные. В установленный в соглашениях срок ты все равно обязан пойти на склады и снова закупить то, что невозможно никому продать. Сами визионщики официально подтверждают, что в первые полгода новичок вкладывает минимум 1536 у.е., а получает прибыль (естественно только в случае полной продажи закупленного товара) в размере 297,5 у.е. за полгода.ссылка

  А что такое волшебное продают в Vision-е?

  Ну, к примеру БАД в виде типа витаминчиков, чтобы глаза не уставали - за 2 000 руб. Или БАД типа поливитаминчиков для уставших - всего-то чуть более чем за 5 тысяч. Или БАД, чтобы как говорится для волос за тыщу двести. Браслетики за 8 тысяч рублей. А в крема-чаи я я даже и не лезу, ибо страшно. Ну и прочее. Мы помним, как идет распределением средств, и что заявленные цифры не цена, а фикция для определения стоимости при перепродаже. Поэтому вопрос о себестоимости продукции, 90 процентов стоимости которой может уходить на комиссионные - вопрос конечно интересный.

  Объясню охреневшую наглость Vision: БАДы любых других фирм стоят по-разному, в зависимости от состава. Что логично. Не может экстракт какого-нибудь обычного укропа с подмосковной грядки стоить столько же, сколько экстракт растения Королеская Чучумача Гомодрилськая.
В Vision же почти все баночки стоят 25$ (или сколько там, сейчас уж не знаю). Какие-то в 2 раза больше, если вещество более дорогое (например, виноградная выжимка в Антиоксе). Т.е. все цены тупо ОКРУГЛЕНЫ до одной цифры, естественно, в большую сторону. Вы бы стали покупать, например, молоко, хлеб и масло в магазине по единой "округленной" цене в 200 рублей? Думаю, что нет.


  Причем серьезное исследование вопроса заставляет засомневаться, а является ли продукция Vision хотя бы БАДами (биологически активными добавками)? В сети "Интернет" размещен портал "Регистр БАД - Единый электронный справочник биологически активных добавок", основанный в 2001 году, и в который вносится информация о БАДах, разрешенных к применению в РФ, сведения о производителях и поставщиках БАД. Надо ли мне вам рассказывать вполне закономерное удовлетворение, что этот портал ничего не знает о компании Vision?
Есть еще бада данных по биодобавкам по этому адресу, но у нее есть минус - нельзя запустить свободный поиск по производителям. Хотя база конечно самая полная из виденных мной.

  Как быть, если вы БАД в реестре не нашли, а продавец утверждает, что «вот-вот зарегистрируют»? Думается, любому здравомыслящему человеку понятно, что в этом случае происходит попытка продажи неизвестного средства по высокой цене. Состав такой таблетки или порошка вы можете знать только со слов продавца. Серьезная сетевая компания, распространяющая БАДы, прежде всего, позаботится о внесении средства в реестр и качественных рекламных материалах.ссылка

  Стоит подчеркнуть, что на сегодняшний день в России не существует независимых клинических исследований, которые бы свидетельствовали о том, что БАДы «Визион» улучшают зрение детей. Более того, нет и исследований, подтверждающих высокую степень усвояемости биологически активных веществ и витаминов, которые содержатся в Safe-to-See.
Единственный подтвержденный факт об этих капсулах – их не стоит принимать в сочетании с другими витаминными или биологически активными препаратами, так как возможно превышение рекомендуемой суточной дозы витаминов.ссылка
  Хотя в целом при исследовании БАДов картина их действия на организм совершенно не радует.ссылка Очень хорошо и доступно о БАДах рассказано на Лурке, рекомендую пройтись туда для общего развития.
  К сведению: В 1996 году FDA (Food and Drug Administration - Управление пищевых продуктов и лекарственных средств; государственная структура США, обеспечивающая санитарный надзор за качеством продаваемых в стране пищевых продуктов и лекарств) сделало официальное заключение: нет научных данных, позволяющих рекомендовать приём пищевых добавок.. И обязало всех производителей добавок вносить в инструкцию по применению рекомендации не применять их более 7 дней. ссылка

  — Когда я пришла сюда работать, я заметила на столе у каждого сотрудника чемоданчик с пищевыми добавками VISION. Только я протянула к ним руку, как все заорали: ты что, не надо! Никто же не знает, из чего они сделаны, — рассказала корреспондент принадлежащей VISION газеты «Здоровая жизнь» Маша.

  А дальше пойдет то, что делает компанию Vision не просто мошенническим спекулятивным предприятием, а настоящим психокультом.



  Хотелось бы понять логику рекламы и того, что космонавт таскал с собой в космос непонятную фигню, производимую неизвестно где и хрен знает по каким правилам. Хотя после этого ну натурально веришь, что Иосиф Кобзон, Владимир Винокур, Надежда Бабкина, Александр Буйнов и прочие вышедшие в тираж артисты живут ну прямо только по молитвам Vision.ссылка
В скобках отмечу, что по информации от осведомленных лиц, супер-пупер-БАДы (крема точно) производятся на Украине.

  Чтобы люди не задавали идиотские вопросы, распространителей Vision натаскивают на семинарах и тренингах. Никакое описание не передаст всю прелесть смеси Менегетти, "Гербалайфа" и неопятидесяничества. В сети видео со встреч найти можно, но буквально пару кадров в рекламе того, чего добились руководители компании. Там рядовые адепты смотрят на героев бизнеса и плачут, кричат, тянут руки и молятся на лидеров-Vip-овс примерно 1 минуты 20 секунд видео по ссылке

  — Это было очень похоже на тоталитарную секту, — вспоминает несостоявшийся дистрибутор Марина К. — Каждый новый человек подвергался жесткому психологическому прессингу. Он должен был заучить свод правил поведения, который начинался словами: «Спонсор (то есть фирма VISION) всегда прав». Затем новичок получал зада­ние на неделю, где время было расписано буквально по часам. Он должен вспомнить всех своих знакомых, вообще всех людей, которых когда-либо знал, и передать их телефоны фирме. Затем начинались встречи с клиентами. Повсюду меня сопровождали представители фирмы — женщина, которая привела меня на фирму, и ее подруга. Они учили меня, какими словами с кем говорить. Каждый вечер у нас были собрания, на котором новички докладывали об успехах. Ежедневно — занятия, на которых нас учили не сомневаться в товаре, бесконечно доверять Буряку и рассматривать каждого нового знакомого как потенциального покупателя. Что касается меня, то мне уже на третий день стало ясно, что наш товар никому не нужен и все здесь это отлично понимают. Мы просто сознательно обманываем людей. На четвертый день я не пошла на запланированные встречи. Пару дней мне звонили, потом перестали, А свою упаковку товара я подарила тете.


источник

  Устраиваются собрания у них несколько раз в неделю, на них собираются: ведущие (опытные люди, владеющие НЛП), члены (массовка облапошенных), ключевые(следящие за группами лохов) и т.д. При приеме новых членов их окружают буквально со всех сторон, все их приветствуют (типа все семья), не дают сказать ни слова, окружают заботой, говорят только приятные вещи, мол как хорошо, что ты пришел, ты будешь с нами, мы тебе поможем и т.п. далее ведущие объясняют что к чему, почему всем так хорошо, как кто разбогател по типу: "вот! Вася! поднимись на сцену!... Вы видите Васю, он к нам приехал из села "Кукуево", он был никем, но благодаря..... далее следует промывка мозгов.... он стал Человечищем! Теперь Вася имеет .... тут перечисляется что он имеет... "Да, Вася?!" "ДА" говорит Вася и начинает рассказ о том, как все получилось" Наблюдающие тем временем отслеживают обстановку в коллективе, пасут будущих лохов, не давая им переговариваться и стоять вместе, их разводят по сторонам, дают им "наставников" типа, и те весь вечер рассказывают как все замечательно.
  Потом лох становится типа "своим", к нему подходят "известные люди", которые ездят на "Прадо", ведут дружеские беседы в спокойной обстановке (здесь и используется НЛП), говорят что ты теперь член "Семьи", все теперь тебе будут помогать, теперь они твои друзья и т.п. Далее сходняки происходят в особняках "Главных", где все пьют, едят, просвещаются, обретают "веру" и хотят жить так же. Ведь перед ними "такие же" люди. Только достигшие своего всего за каких-то пару лет! Сходняки происходят КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ, чтобы человек "не отбивался" от коллектива, чтобы дать наставление усомнившимся... и т.д.
  А потом в разговоре этот Вася говорит, что УПОТРЕБЛЯЯ БАДы Vision, МЕНЯЕТСЯ СТРУКТУРА ДНК, ВСЕ ПОЛЕЗНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ ОСТАЮТСЯ, А БЕСПОЛЕЗНЫЕ ИСЧЕЗАЮТ!!!*

  На тренингах учат рассказывать истории выздоровления и исцеления, подсказывая. что если нечего рассказывать - выдумывай.см.комментарий

  Там такой цирк у них в Олимпийском проходит - любо дорого. Муж рассказывал - я валялась. И полон зал лохов. Подставные сидят - хлопают. Кто понял что лохотрон-пирамида и хочет встать и уйти из зала - не дают пройти у всех на виду, тут же подлетают тети и дяди и проводят черех черный ход, чтоб народу меньше видело, что ты тикаешь.

  Вот, к примеру, видео-рассказы, используемые для обработки адептов, о том, что биологически активная добавка полностью вылечила больного с органическим поражением головного мозга и больную на всю ее радиационную голову.

  А теперь внимание!

  1 июня 2006 года вступила в силу редакция Федерального закона «О рекламе», вводящая ряд ограничений для рекламодателей биологически активных добавок. Статьей 25 («Реклама биологически активных добавок и пищевых добавок, продуктов детского питания») производителям запрещено ссылаться на результаты клинических и лабораторных исследований, использовать для презентации препарата образов медицинских работников или провизоров.ссылка Позиционирование БАД как лекарственных средств, побуждение к отказу от здорового питания, приписывание препаратам лечебных свойств предусматривает административную ответственность и карается штрафом от 40 до 500 тыс. рублей.ссылка Но только для юридического лица - единственный минус.

  Посмотрим, как выполняется закон?

"В возрасте двух лет я перенесла полиомиелит (детский паралич), была инвалидом II гр, перенесла 17 операций, и к 46 годам к основному заболеванию прибавился целый "букет" болезней: гипертония III ст., сильные головные боли, метеозависимость, шейный остеохондроз, отнималась левая рука, постоянные боли в области шейного отдела, зрение -3,5 (резко упало после очередной операции), близорукость с 16 лет, хронический цистит, который мучил меня на протяжении 30 лет. Рано стал развиваться склероз.
Продукт Vsion принимаю с марта 2003 года, за это время употребляла всю гамму продукции, не менее 4 флаконов в месяц. Вес стабилизировался до 70 кг, зрение улучшилось до -2, я забыла, что такое метеозависимость, головные боли больше не беспокоят, так же, как и шейный остеохондроз... Но самое главное - у меня восстановилась чувствительность парализованной ноги. ссылка"
Я вообще рекомендую врачам туда прогуляться, и не только врачам. Единственное, что не сотворили БАДы, это воскрешения мертвых.

А теперь серьезно. Отзывы от не подставных людей.


Сама год назад купила эти БАДы. Появилось много побочных эффектов...Началась молочница после 3-х дней применения.

***
В свое время очень много слышала про БАДы..и решила попробывать, но увы, была разочарована - очень уж сильно они пошатнули мою психику. Была очень длинная депрессия, а потом как результат, непонятная, ничем необоснованная, истерика.(Никогда подобного не ощущала, истеричным человеком не являюсь. Безусловно, моих близких такое состояние очень напугало). На самом деле, такой результат совсем не хотела получить, ведь лечила банальную аллергию.

***
Моя семья очень сильно обожглась на этих так называемых чудодейственных бадах. Мало того, что было потрачено большое количество денег, так мы чуть не потеряли нашу горячо любимую бабушку, которая как как овечка верила всей этой рекламе из уст её зазомбированных подруг. Сейчас она лечится в хорошей клинике с помощью самых настоящих лекарств и уколов и чувствует себя значительно лучше.

***
Мне было 14 лет. У меня была страшная аллергия, высыпание на шее, руках, глазах. Все ужасно чесалось, из-за чего я очень нервничала. И тут появился *добрый человек*, в хорошем костюме и с кейсом под мышкой. Он был дистрибьютором компании Vision. Просидев у нас дома около трех часов, и рассказав о том, какие это чудодейственные бады, он назначил лечение. Пообещал, что через пару месяцев я буду здоровой. А нам это только и нужно было. Прописал несколько препаратов, на общую сумму 800$ (это только 2х недельный курс был). Начала принимать препараты, неделю не было никаких изменений. На второй недели меня страшно высыпало, перестала вообще выходить из дома. На вопрос мамы *что происходит? Ей же хуже становится!*, дистрибьютор отвечал *это действие препарата, вся гадость из организма выходит, через неделю все тело отчистится от болячек*. Я продолжила принимать препарат. 23 декабря, мне стало трудно дышать, высыпания были еще хуже. А он говорил *не волнуйтесь, еще вот эти препараты возьмите и все будет ок*, мама взяла еще на 500$ таблеток. Мне становилось все хуже и хуже. Пришел дистрибьютор и спрашивает *Настена ты как??*, я на него смотрю и говорю *когда это все пройдет, я уже не могу терпеть*, он *еще закажите таблеточек и пройдет через пару недель*. Я начала задыхаться и потеряла сознание. Очнулась в больнице. Врачи сказали что если бы я еще чуть-чуть принимала эти бады, то умерла бы от удушья. Я лежала там месяц, на строжайшей диете. И проклинала эту компанию. И сейчас проклинаю! А они до сих пор обманывают людей! Желаю от всей души, чтоб все дистрибьюторы и глава этой компании, пережили то, что пережила я.

***
Добрый день! Моя мама и брат принимают эту продукцию 4 месяца (как сказал консультант курс лечения для мамы 12 мес. для брата-14 мес.) острых заболеваний у них нет,только у брата психические. Я пишу Вам потому что обеспокоена состояним брата-он похудел, стал есть гораздо меньше, такое впечатление что у него депрессия, хотя не из-за чего, связано ли это с приемом препарата. Состояние мамы не изменилось ни в какую сторону.Я хотела спросить как можно узнать, оказывает ли продукция положительное действие, может мы невидим потому что мало пропили?
источник

***
Моя соседка, ныне уже покойная, была как-говориться VIP да еще и бриллиантовой. У нее остались двое детей – сын и дочь, ладно хоть взрослые. Она очень активно употребляла эти препараты и не один год, а на протяжении 5 лет. Сначала она ослепла, потом начались проблемы с костями – она ездила в инвалидной коляске, в итоге умерла от рака.источник

***
Продукцию данной компании я пила больше 2-х лет, изменений в положительную сторону не было, я потеряла эти драгоценные 2 года, так как моё заболевание не терпит, мне обещали исцеление, рассказывали историю, как девушка, больная аналогичным заболеванием, пришла через 2 месяца, упала на колени, плакала от счастья и благодарила, потому что у нее все прошло, я же в результате попала к врачам в состоянии такого обострения, что в результате 1 год и 4 месяца я плотно сидела на гормонах, чтобы хоть как-то успокоить обострившийся недуг, когда об этом узнал консультант данной фирмы, он просто перестал отвечать на мои звонки, а вскоре и номер телефона сменил. источник

***
Моя свекровь стала дистрибьютером Vision international people group. Это организация - сетевая компания. Нужно ли мне вмешаться или пусть свекровь занимается сетевым маркетингом дальше?
Сразу несколько замечаний по результатам наблюдений:
1) Религиозной подоплеки как бы нет...
2) ... но есть "культ здоровья" - Выбор Отличного Здоровья. Компания занимается распространением БАДов и косметики и в книжках явное обещание чуть ли не абсолютного здоровья благодаря БАДам. Это очень настораживает, когда обещают "все и сразу". На презентациях у них выступали люди, которые якобы вылечились от неизлечимых болезней (тяжелые формы рака, системная красная волчанка). Это очень впечатлило свекровь.
3) "Сетевая схема" - за 1 новоприведенного свекрови 1600 рублей. От этого свекровь в восторге. Да вот незадача - она уже тысяч 10 потратила на их добавки и косметику.
4) Гуруизмом тоже попахивает... По крайней мере рожи, которые корчит их глава - Дмитрий Буряк какие-то хаббардовские.
5) Использование сокращений, которые вызывают положительные ассоциации - Выбор Отличного Здоровья - они часто сокращают до ВОЗ, что вообще-то обычно употребляют, как Всемирная Организация Здравоохранения. Или само название фирмы - аббревиатура VIP group.
6) В брошюрках для дистрибьютеров ответы на возможные возражения - фишка как у Свидетелей Иеговы или Саенто.
7) Раньше свекровь не отличалась многословностью, а сейчас стала болтливой до ужаса и все только об этом Vision'е.
источник
источник

Сегодня попробовала гель Миллениум. Пришлось вызывать скорую, отекло лицо и покрылось волдырями, опухли веки. Есть фотографии после применения этого чудо-геля. Очень волнуюсь, отек еще не прошел, буду судиться с этой волшебной компанией.
источник

Это понятно, скажете вы, но в чем связь между анкетированием, школой и обработкой сознания? Ну... В Москве в 2010 году был снят вот такой ролик:

Как думаете, можно ли считать успешным действие, которое подсадит школу на таблетки неизвестного происхождения и состава за дикую цену, сделает жертвами сначала детей, а потом и их родителей?

Я думаю, что теперь гнев о. Алексия Плужникова по поводу получения анкетки стала понятнее. И не менее понятна моя поддержка.

Очень прошу всех друзей - если хотите помочь о. Алексию, попробуйте расшевелить интернет ссылками на его рассказ
В любом случае, интернет-страна должна знать причину, по которой Русская православная церковь решила, что Vision относится к психокультам, а мы являемся потенциальными жертвами обмана и манипуляций.

А почему я назвала тему "иеговисты без Иеговы?" Так схема получения прибыли та же - адепт обязан выкупать фигню в варианте журнала/тюбиков на сумму, а куда он потом денет или кому куда засунет эту дрянь, это его проблемы.

А расстрельные списки все растут и растут...

Comments

( 107 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
izverg_men
16 май, 2011 15:29 (UTC)
Все тож самое можно и про Гербалайф сказать, и про Amwey. Тупо пирамида. ) Меня в Amwey затянуть пытались. Лен, ты ж знаешь - без лоха и жизнь плоха. :-)
lena_malaa
16 май, 2011 15:32 (UTC)
Привет, радость моя :)

Ага, и меня тоже в Амвэй одна тетка все затягивала. Была нормальной бабой, а через полгода распространения только про Амвэй и говорила. Но не на ту напала, зря меня что ли адвокаты бояться :)))
(без темы) - tramarim - 16 май, 2011 17:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 16 май, 2011 17:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tramarim - 16 май, 2011 17:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 16 май, 2011 17:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tramarim - 16 май, 2011 18:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mawgly79 - 16 май, 2011 19:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 16 май, 2011 19:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mawgly79 - 16 май, 2011 19:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 16 май, 2011 19:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kettenkrad - 16 май, 2011 21:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tramarim - 17 май, 2011 04:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kettenkrad - 17 май, 2011 15:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tramarim - 17 май, 2011 15:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - frankenstain1 - 16 май, 2011 20:15 (UTC) - Развернуть
sergeitch
16 май, 2011 16:16 (UTC)
Услышал про него в 1997 году, но я тогда был испорчен сетью по продаже элитной бытовой техники и заниматься какими-то таблетками было западло.

Считалось, что это клон Гербалайфа, однако уходящие в него бывшие коллеги слегка двигались умом. Мы решили, что в таблеточки чего-то подсыпают.
lena_malaa
16 май, 2011 16:21 (UTC)
Судя по депрессиям и истерикам простых потребителей, таблетки могут быть действительно с начинкой. Но в этой организации главное - культ.
(без темы) - sergeitch - 17 май, 2011 02:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 17 май, 2011 03:50 (UTC) - Развернуть
comprachikos
16 май, 2011 16:16 (UTC)
и унылый Ветров туда же!
lena_malaa
16 май, 2011 16:20 (UTC)
а я реально голову сломала, что это за унылое чмо ))

ну, ему заплатили, он и сбацал. Не думаю. что он много получает.
(без темы) - comprachikos - 16 май, 2011 16:30 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
16 май, 2011 16:16 (UTC)
Врать не хорошо!
Регистр БАД, представленный на этом сайте коммерческий проект, который сам говорит: "На странице представлены Биологически активные добавки (БАД) фирм производителей и поставщиков, заинтересованных в представлении, продвижении и рекламе своей продукции."
Компания Vision не заинтересована в рекламе своей продукции, по этому её и нет на страницах этого издания.
За-то она есть на страницах других официальных изданий таких, как http://www.rlsnet.ru/ Сайт Роспотребнадзора: http://www.rospotrebnadzor.ru
То, что касается производителя http://www.arkopharma.com/
Так что не на Украине делаются, об этом можно прочитать на сайте Регистра.
Не буду перечислять все ляпы и притянутые за уши факты, тем более опровергать их, переписали статью из журнала Комерсант Деньги.
lena_malaa
16 май, 2011 16:23 (UTC)
Re: Врать не хорошо!
а вы опровергните, не пожалейте времени
Re: Врать не хорошо! - (Анонимно) - 7 июн, 2011 05:10 (UTC) - Развернуть
iced_beard
16 май, 2011 16:24 (UTC)
Саморастущий лохотрон. Правильно в некоторых странах сетевой маркетинг приравнивают к финансовым пирамидам.
lena_malaa
16 май, 2011 16:53 (UTC)
в данном случае скорее религия иеговистов - культ коммерции и культ бренда.
iced_beard
16 май, 2011 16:53 (UTC)
Вообще все эти БАДы напоминают мне рассказ Булычева "девочка с лейкой"
lena_malaa
16 май, 2011 16:54 (UTC)
не читала :) если коротко, о чем?
(без темы) - iced_beard - 16 май, 2011 16:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 16 май, 2011 19:41 (UTC) - Развернуть
kettenkrad
16 май, 2011 18:40 (UTC)
Кстати. А их листовочку на предмет соответствия 152-ФЗ никто не? А ихние процедуры обработки персональных данных?
lena_malaa
16 май, 2011 19:07 (UTC)
вопрос конечно интересный. В школе однозначно никто не, в гороно скорее всего тоже.

А так да, она нарушает имхо
(без темы) - kettenkrad - 16 май, 2011 19:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 16 май, 2011 19:32 (UTC) - Развернуть
rohanwarrior
16 май, 2011 19:03 (UTC)
О, сетевики...Имя им легион. Они меня очень любят, как и всякого рода торговцы дисконтными картами...
Иеговисты одно время меня регулярно доставали, сейчас, слава Богу, не встречаемся почти. Я уже было даже приготовился следовать рецептам с башорга :)))
lena_malaa
16 май, 2011 19:10 (UTC)
а что это за рецепты? :)
(без темы) - rohanwarrior - 16 май, 2011 19:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 16 май, 2011 19:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sergeitch - 17 май, 2011 02:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 17 май, 2011 03:49 (UTC) - Развернуть
mawgly79
16 май, 2011 19:19 (UTC)
Что есть, то есть.Сетевыя коммерсанты стали более чем много опросов проводить (телефонных в том числе), причём даже в выходные и с утра (!).Меня вот обрадовали звонком в 9.30, когда я сплю ещё (я теперь безработный, мне можно)таг я полдня ещё не в духе был.
lena_malaa
16 май, 2011 19:33 (UTC)
представляю ответ ))))
glenn_witcher
16 май, 2011 20:29 (UTC)
Поскольку вменяемой сверхъестественной сущности в ихних "верованиях" нет, предлагаю именовать их сектоидами. ))
lena_malaa
17 май, 2011 03:47 (UTC)
В обычном сектоведении их называют коммерческими культами - за то, что там идет религиозный культ коммерции, построенный на коммерции.
(без темы) - kettenkrad - 17 май, 2011 15:29 (UTC) - Развернуть
pr_macs
17 май, 2011 10:12 (UTC)
А вы еще амвэем не занимались?У меня в нем знакомая девушка застряла...Пыталась и меня туда затащить-ощущения от встречи с их вербовщиками,но точь в точь иеговисты,даже речь одинаково поставлена...
lena_malaa
17 май, 2011 14:23 (UTC)
Нет, не занималась. Я вообще-то заметки про секты недавно начала писать, это меня мой друг уговорил рассказать миру про Золотова. А потом как-то само собой все стало складываться в цикл бесед :)

Амвей знаю, видела деградацию одной полузнакомой дамы. Сочувствую.
viss77
19 май, 2011 11:06 (UTC)
Леночка, Ваш пост получился как всегда интересным, но в отличии от предыдущих постов про секты этот ещё и полезен. Опыт моего личного общение с сектантами весьма скуден, а вот с «сетивиками» приходилось общаться не однократно. Это знакомые «впаривающие» дорогой стиральный парашек и кастрюли за 20 тыс от амвей, и лекция, о том что сетевой бизнес это здорово, раздающаяся из авто магнитолы пока едешь на попутке к месту работы, да и просто водители попуток заводящие разговор о «чудо товарах» и под конец поездки вручающие свою визитку, а самое «не забываемое» впечатление это когда я, в поисках подработки, попал на «семинар» гербалайф. Одно пока радует, что в дверь квартиры звонили только продавцы картошки и занавесок.
Если бы и мой ребёнок принёс в дом такую же «пакость» как и дочь о. Алексия Плужникова. То скорее всего я бы не придал этому значение и дал бы жене «отмашку» заполняй как считаешь нужным. Теперь я предупреждён, а значит вооружён. Леночка спасибо Вам за это!
Хотелось бы ещё отметить, что «информационно-пропагандистский» отдел данной канторы работает оперативно и постоянно «гуглит» Интернет по вопросу кто и что о них пишет. Только так я могу объяснить «оперативный» комментарий от анонима о том, что автор блога врёт.
Леночка, удачи Вам в благих начинаниях!
lena_malaa
19 май, 2011 13:55 (UTC)
спасибо :)

Но благодарить на самом деле надо не меня, а о. Алексия Плужникова, который вовремя забил тревогу.А я просто рассказала о проблеме :)
(без темы) - viss77 - 19 май, 2011 18:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 19 май, 2011 18:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - viss77 - 19 май, 2011 18:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 19 май, 2011 18:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 19 май, 2011 14:10 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - lena_malaa - 8 июн, 2011 16:12 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
20 май, 2011 20:30 (UTC)
//www.rickross.com/groups/lifespring.html

Они не изчезли никуда. Они трансформировались.
//ru.wikipedia.org/wiki/Lifespring
lena_malaa
20 май, 2011 20:45 (UTC)
Лайфспринг у нас запрещен с начала нулевых емнип...
(Анонимно)
20 май, 2011 20:54 (UTC)
• сеть фонда построена аналогично сети распространения наркотиков, в обоих случаях распространение информации о фонде происходит при личном контакте;

http://www.sektam.net/forum/index.php?s=2224df800adb2d255b18905169171717&showtopic=96&st=0
Они никуда не делись и мимикрировали под тренинги личностного роста и тренинги продаж.
Они разползаются по сферам нашей жизни как части порубленного дракона.
Человек, открывший путь Лайфспрингу по России -- М.Щербаков -- скоропостижно неожиданно скончался на пляже Египта несколько лет назад.
(Анонимно)
20 май, 2011 21:12 (UTC)
Лен, это я тебе пишу, Щ_Т. :)

В личку тебе написала, как я у них была.
Сюда из Штатов приезжали их военные тогда, не ниже полковника, в начале 90-х, помогать внедрять это безобразие.
Они прям плодились, меняя направления и ориентацию.
Сразу пошли несколько мелких ответвлений -- ещё в девяностых. Что-то с "рейки" связанное, и всякое иное.
Это на моих глазах произходило. Так как я была знакома с кругом общения их руководства через сбёгшего мужа. В том числе и с американцами.
Они тут не только свой основной ресурс тогда запустили...

Самое страшное, они активно применяют химию.
И что-то с башкой произходит, перестаёшь вообще анализировать произходящее.
У меня соседка с Гербалайфом носилась. Лет 15 назад.
Это не проходит. Очень глубокие изменения почему-то. Зомбированность какая-то. Не всех накрывает спасительное матерное эхо. :D
lena_malaa
21 май, 2011 04:47 (UTC)
Милая Оля, я написала тебе ответ в личку, но отправить не смогла - ты уже поставила журнал на удаление. А гласно писать о том, что ты для меня друг и якорь (я же увлекающаяся, и не у всех хватает дать мне терпения и смирения дать воспринимать меня такую, какая я есть), не хочу. Но ты это и так понимаешь.

Вот и я, встречая "да я в жисть не поддамся", " не такой", "я циник и атеист", не радуюсь за людей, а только печалюсь от их неосторожности. Такие культы полны циниками, любопытствующими и просто бывшими нормальными людьми.

А по тому, что волна психокультов и сект была организована, я не знала доказательственно, но знала на интуитивном уровне. Искренне надеюсь, что кураторы этих программ будут гореть в аду.
(Анонимно)
20 май, 2011 23:33 (UTC)
"В частной беседе американский ведущий тренинга говорил: «Если человек прошел первую ступень и ничего не понял, он идет на вторую, если и тогда он ничего не понял, он идет на лидерскую программу, если и это не помогло, мне его жалко – он идет работать на «Лайфспринг»."
//www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=96&st=20
То есть понимаешь, да?
Американские тренера были профессионалами.
То, что они были военными профессионалами, я узнала позже, когда меня в Нью-Йоркском аэропорту встретил один из них, чтобы проводить на автобус до Бостона. Он был в форме.
Миша Щербаков, первый российский руководитель Лайфспринга, затянувший меня в свои сети, скорее всего, не просто так скончался. За здоровьем своим следил как никто...

Их ответвления плодились с невероятной скоростью. Бывшие курсанты создавали свои тренинги, под внимательным наблюдением и контролем (в том числе и финансовым) со стороны своих наставников. Это были музыкальные направления, медицинские (похудение) и прочие. Возникали тренинги с новыми названиями и с вроде бы новыми направлениями, но суть и методы -- а главное, контроль -- оставались теми же.

Понимаешь, что они сделали -- они создали слаженно работающую на личных контактах организацию без признаков организации. Без бухгалтерских отчётов и строгой дислокации.
В клиентах Миши были и политики, и нефтяной бизнес.
Так что, немудрено, что он так быстро отошёл в мир иной...
И сам Лайфспринг просочился сквозь пальцы.

Иногда, довольно часто встречаю у каких-нибудь людей знакомое выражение глаз и знакомую риторику.

lena_malaa
21 май, 2011 04:55 (UTC)
Когда я читаю такие вещи, то я понимаю, что дьявол не всегда плагиатор. Иногда он может и создавать.

Я погуглила насчет тренингов личностного роста - не историю, а современные предложения. То, что я увидела, заставило порадоваться, что дома нет оружия. Ты все правильно описала про ушедший сквозь пальцы песок.

И еще раз выражу глубокую надежду и упование на Господа, что руководители этой вакханалии будут гореть в аду. Не те, кто сошел с ума и потерял честь и совесть (как твой Миша к примеру), а именно организаторы.
(Анонимно)
21 май, 2011 00:02 (UTC)
О, прикинь -- как у меня в точности

P.S.Да, вот еще какая есть информация: Тюменские милиционеры (знакомые) сказали что кроме того что этот цент "вдохновение" числится у них как секта, они применяют легкие наркотики. По всей видимости подмешивают в питье. Знакомая согласилась, что в первый день курса, до перерыва была уверенна, что попала в секту и хотела уйти, а после кофе-брейка осталась и прошла до конца... Может вам известно, какое вещество они подмешивают? И так ли это на самом деле?
lena_malaa
21 май, 2011 04:51 (UTC)
имхо подмешивают. Я не верю в беса в кружке с растворимым кофе, а вот в наркотики (ощущения покоя и удовольствия) и психотропные вещества (меняющие уровень внушаемости и отключающие критическое мышление) верю безоговорочно.
сетевой маркетинг - (Анонимно) - 21 май, 2011 09:40 (UTC) - Развернуть
Kudrjavcev Aleksey
28 май, 2011 12:20 (UTC)
Столкнулся с Vision в далекие 90-е.
Симпатичная девушка попыталась развести меня на баночки седатиков. Сама она ездила по городам и стучалась в каждую дверь - во все аптеки, по всем знакомым и знакомым знакомых.

Потом - услышал краем, как на допинге погорели наши спортсмены, принимавшие эти пилюли. Что, на минуточку, говорит о раскрученном бренде. Врач сборной тогда оправдывался, что купил баночки в самой обычной аптеке и, - говорил, - нарвался на подделку.

Об эффективности пилюль. Упомянутая девушка дала мне по полбаночки на пробу. Каких-то там антиоксидантов, витаминов и седатиков. В напряженный момент я сожрал три успокаивающие таблетки - стало очень нехорошо. Не мягкое успокаивающее действие, как у травяных сборов, а что-то похожее на бензодиазепины - вполне себе серьезные транквиллизаторы.

Так что, БАДами я эту дрянь не называл бы. Это что угодно, но только не БАДы.
lena_malaa
28 май, 2011 12:37 (UTC)
Леш, их состав неизвестен, а имя бессмертно :) Тем более, что по признанию людей "в теме", в девяностые годы производимая дрянь была гораздо результативнее просто за счет того, что туда больше всего клали. Это сейчас, с производством, перенесенным то на Украину, то еще куда-то, производители стали экономить на всем, кроме мела.

Я визион не пробовала, а в продаже видела. И очень хотела купить для зрения, но сбор стоил тогда как вся моя жизнь, поэтому и не попробовала.
Хотя есть момент. Как-то одна из врачих, замещавшая маммолога, у которого я наблюдалась, сказала, что перед отъездом на юг надо "обязательно" прикупить какие-то бады. Какие - уже не скажу, рецепт она давала. Типа в них столько антиоксидантов, что можно загорать без опасок (у меня доброкачественная опухоль в груди). Купила. За 1200 руб. пизирек. Моя зарплата была тогда типа 5 000. Попробовала принять. От таблеток началось такое рваное серцебиение, что именно тогда я поняла значение слово тахикардия. Официальные сердечные средства помогли, да, но банку я немедленно выкинула.
Я с тех пор на юге антиоксиданты принимаю исключительно в виде красного вина.
extramist
4 июн, 2011 07:11 (UTC)
Репортаж про Иеговых БЕЗ ЦЕНЗУРЫ
http://extramist.livejournal.com/4583.html - результат моего знакомства с нелюдями
lena_malaa
4 июн, 2011 07:37 (UTC)
Re: Репортаж про Иеговых БЕЗ ЦЕНЗУРЫ
это - люди. И это не ублюдки. Запомните это.
(Анонимно)
13 июн, 2011 15:41 (UTC)
Требование о чём? О том что Vision не секта? Или Патриарх поздравил Компанию с её праздником, благословил её и дистрибьюторов, наградил одного из них высокой наградой РПЦ? Посмотрите рекомендованный материал. Если Вас интересуют некие документы, опровергающие сектантскую сущность Компании Vision, то давайте Вы ссылки, где это утверждается РПЦ. На мой взгляд, двух этих фактов достаточно для того, чтоб понять, что отношение РПЦ к Vision, не как к секте.
lena_malaa
13 июн, 2011 15:44 (UTC)
Патриарх как-то поздравил Чубайса с днем рождения. Но эт не сделало Чубайса православным, или Патриарха- атеистом-шаманистом.

Еще раз. Ежели Вы считаете, что Церковь одобряет вашу чуму, то приведите доказательства синодального или соборного одобрения.
(без темы) - (Анонимно) - 13 июн, 2011 17:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 13 июн, 2011 17:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 июн, 2011 19:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 13 июн, 2011 19:56 (UTC) - Развернуть
На счёт химического сотава - (Анонимно) - 14 июн, 2011 08:26 (UTC) - Развернуть
я увидела - lena_malaa - 14 июн, 2011 14:19 (UTC) - Развернуть
Re: я увидела - (Анонимно) - 14 июн, 2011 18:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 июн, 2011 19:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 13 июн, 2011 19:56 (UTC) - Развернуть
Ооо Песня! - (Анонимно) - 14 июн, 2011 21:30 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
14 июн, 2011 07:56 (UTC)
Состав технологии
http://www.rlsnet.ru/baa_alf_letter_C0_page_17.htm регистр БАД там Вам проще будет искать.
(Анонимно)
13 фев, 2012 17:56 (UTC)
Я с вижинистами воюю на mail.ru
Зашёл как-то на майл ру,и увидел такое высказывание- (Олег Андрийчук сказал:
Пенсионеры разных стран! Наглядно! Сотрудничество с Vision и долголетия прибавит и созданию остаточного дохода поможет.)и куча хвалебных коментариев.И только одна женщина воюет с ними.Решил ей помочь,пока держусь.Можете зайти посмотреть очень занятно мой ник SerM
(Анонимно)
8 май, 2012 11:34 (UTC)
Вот мой отзыв о похожей ерунде-Витабаланс 2000
А что на это скажут господа распространители?
http://www.crc2.ru/all/77.99.23.3.U.8706.8.05
идем в раздел "Гигиеническая характеристика" и что мы там видим:
Легендарный витабаланс 2000 заявленный как "идеально сбалансированный поливитаминный комплекс, сочетающий в себе 17 витаминов, 72 минерала, 24 лекарственные травы и все незаменимые аминокислоты."
На деле содержит только 9 витаминов вместо 17 (B1,B2,B5,B6,B12,D,E,C,K);
4 минерала вместо 72 (кальций, магний, йод, селен)
И вытяжку из алоэ под названием алоэ-эмоди, которая относится к антрахинонам (Производные антрахинона применяются как красители. Также антрахинон применяется в медицине как слабительное. (с) Википедия)
И все! Почему нам не додали 8 витаминов и 68(!!!) минералов, щепотку лекарственных трав (алоэ вера-16,67 мг, вяз ржавый-10мг, гинкго билоба-0,34мг, горец многоцветковый-10 мг, готу кола-10мг, декоративная черешня-10мг, желтый щавель-10мг, имбирь-10мг, красный перец-10мг, лист зимолюбки-0,34мг, лист красной малины-10мг, лист одуванчика-10мг, лист папайи-10мг, лист перечной мяты-0,34мг, отруби миндального ореха-10мг, отруби риса-10мг, петрушка-10мг, спирулина-25мг, проантоцианидины-66,7мг, укроп - 10 мг, черника - 0,34 мг, эхинацея - 10 мг.), аминокислоты (Аргинин - 4,17 мг, глютаминовая кислота - 10 мг, лизин - 8,33 мг, метионин-8,33 мг) и какие то космические компоненты для усиления формулы нам тоже не дали (Бациллус ацидофилус - 8,33 мг, бетаина гидрохлорид - 10 мг, биофлавоноиды - 12,5 мг, гесперидин - 2,5 мг, ДНК - 2,67 мг, РНК - 16,67 мг, октакозанол - 15 мкг, лецитин - 16,6 мг, рутин - 5 мг.), которые обещала якобы американская фирма с якобы безупречной репутацией и многолетней историей???!!!
Вместо суперпупервитаминок на деле оказался весьма пустой фэйк со стандартным набором компонентов который есть у витаминов за 100-200 рублей+вранье на этикетке.
Делайте выводы, господа:) И ждем гневных речей от распространителей.
Александр Капустин
8 май, 2012 11:36 (UTC)
Вот мой отзыв о похожей ерунде-Витабаланс 2000
А что на это скажут господа распространители?
http://www.crc2.ru/all/77.99.23.3.U.8706.8.05
идем в раздел "Гигиеническая характеристика" и что мы там видим:
Легендарный витабаланс 2000 заявленный как "идеально сбалансированный поливитаминный комплекс, сочетающий в себе 17 витаминов, 72 минерала, 24 лекарственные травы и все незаменимые аминокислоты."
На деле содержит только 9 витаминов вместо 17 (B1,B2,B5,B6,B12,D,E,C,K);
4 минерала вместо 72 (кальций, магний, йод, селен)
И вытяжку из алоэ под названием алоэ-эмоди, которая относится к антрахинонам (Производные антрахинона применяются как красители. Также антрахинон применяется в медицине как слабительное. (с) Википедия)
И все! Почему нам не додали 8 витаминов и 68(!!!) минералов, щепотку лекарственных трав (алоэ вера-16,67 мг, вяз ржавый-10мг, гинкго билоба-0,34мг, горец многоцветковый-10 мг, готу кола-10мг, декоративная черешня-10мг, желтый щавель-10мг, имбирь-10мг, красный перец-10мг, лист зимолюбки-0,34мг, лист красной малины-10мг, лист одуванчика-10мг, лист папайи-10мг, лист перечной мяты-0,34мг, отруби миндального ореха-10мг, отруби риса-10мг, петрушка-10мг, спирулина-25мг, проантоцианидины-66,7мг, укроп - 10 мг, черника - 0,34 мг, эхинацея - 10 мг.), аминокислоты (Аргинин - 4,17 мг, глютаминовая кислота - 10 мг, лизин - 8,33 мг, метионин-8,33 мг) и какие то космические компоненты для усиления формулы нам тоже не дали (Бациллус ацидофилус - 8,33 мг, бетаина гидрохлорид - 10 мг, биофлавоноиды - 12,5 мг, гесперидин - 2,5 мг, ДНК - 2,67 мг, РНК - 16,67 мг, октакозанол - 15 мкг, лецитин - 16,6 мг, рутин - 5 мг.), которые обещала якобы американская фирма с якобы безупречной репутацией и многолетней историей???!!!
Вместо суперпупервитаминок на деле оказался весьма пустой фэйк со стандартным набором компонентов который есть у витаминов за 100-200 рублей+вранье на этикетке.
Делайте выводы, господа:) И ждем гневных речей от распространителей.
(Анонимно)
25 июн, 2012 13:59 (UTC)
вижн
я в вижине с 1998 года что тут написано меня шокировало есть же бессовестные люди пусть они горят в аду слов больше нет я болела мама болела из за вижина я живу и работаю и получаю деньги . а государство мне дало пенсию 2090 рублей а я зарабатываю сейчас где то20000 тысяч что есть разница. у меня есть здоровья из за вижина я уборщица я администратор мне говорят я легко прожила жизнь. я выгдяжу очень молодо меня берут на работу незная сколько лет. жизнь у меня очень плохая была на меня без слез смотреть нельзя было. а сейчас я крутая и они эти люди завидуют. что ты не стареешь . я уже и не говорю про бады им . это их проблемы . мне 60 лет . уборщицей я работала 13 лет мыла 19 подъездов их пройти в моем возрасте тяжело а я уберала. за это время сколько моих сверстников померло ужас все от врачей помощи ждали а фигу я тоже прописана и ждала а фигу только пишут и все .
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 107 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

я слушаю вас...
lena_malaa
lena-malaa

Latest Month

Август 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by heiheneikko