?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

   За мной ходит чудо с юзерпиком то ли цветка, то ли бабочки, и утверждает, что я всегда лгу. Во всем лгу. А по убитым на Бутовском полигоне детям, чей список отрывочно мне это чудо приводит - тем более.

   Я решила поинтересоваться таким нескромным вопросом, а кто были те дети, которых предположительно (если верить спискам) расстреляли в Бутово. Понимаете, я надеялась, что демшиза, выискивавшая малейшие недочеты в СССР, за 20 лет гласности, демократии и анафематствования кровавых злодеяний режима должна была опубликовать хотя бы одно расстрельное дело ребенка.

   Увы, я заблуждалась.

   Более того. Изучая перечневку, я пришла к выводу, что списки Бутовского полигона (по детям точно) сфальсифицированы. Те дети, по которым я пробросила сеть поиска, более нигде не упоминаются, не приводятся ни в одном случае статьи, по которым их осудили. Первый ребенок, упомянутый в списке, родился в Брянске, а если верить Бутовским спискам, был расстрелян в Москве. Простите, на хрена его через полстраны тащили? Что, на месте не могли привести приговор в исполнение?
   Кроме того. Обратите внимание, что этих детей не реабилитировали. Вообще. За весь период реабилитации. Есть туманные ссылки на реабилитацию 2 мальчиков (данные по одному я приводила), но вот незадача - поиск не находит никакой информации о том, когда и кто их реабилитировал. Это в отличие от прочих реабилитированных, заметим, по которым в обязательном порядке указываются дата, орган и основание реабилитации. Ну или хотя бы дата.

   Вот сравнительная таблица по проверенным мной поискам.

Ф.И.О. сердечного несовершеннолетнего

Даты жизни, персональные данные (по спискам Бутово)

Инфа по гражданину из других источников, со ссылкой на Бутово

Инфа на гражданина из источников, независимых от Бутово

Доказательства существования гражданина (с учетом поисковиков)

Бороненков Михаил Петрович

 

1923 года рождения- дата расстрела - 1938-3-16

Родился в 1923 г., г. Брянск.;
Расстрелян 16 марта 1938 г. Место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

«Томская книга памяти» (?)

Объяснений причин включения именно в Томскую книгу нет

http://lists.memo.ru/d5/f183.htm

Не найдена

Никаких, кроме списков Бутовского полигона (вопросы по источнику). В Синодике полигона не значится, на сайте Бутовского полигона поиск его не находит.

Голев Петр Антонович

Москва - род. 1923 - см.1938-3-7

Родился в 1923 г., Москва, расстрелян 7 марта 1938 г. Место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон.

Информация взята из «Томской книге памяти» (?)

Объяснений причин включения именно в Томскую книгу нет

http://lists.memo.ru/d9/f32.htm

Не найдена

Никаких, кроме списков Бутовского полигона (вопросы по источнику). В Синодике полигона не значится, на сайте Бутовского полигона поиск его не находит.

Абрамов Алексей Федорович

Каширский р-н, МО, д. Кишкино. - р.1922 - см.1938-3-7

Расстрелян 7 марта 1938 г. Место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

Нет

 

(есть полный тезка, пропавший без вести в 1942 году на фронте и родившийся в 1920 г.)

 

Есть еще один однофамилец по данным мемориала, но он виноват в факте рождения:

«Абрамов Алексей Федорович. Родился в 1925 г., Ленинградская (Новгородская) обл., Парфинский р-н, Квешины. Источник: УВД Новгородской обл.»

Не найдены

Алпатенков Николай Петрович

Западная обл., Людиновский р-н, д. Печки. - р.1922 - см.1938-2-17

Родился в 1922 г., Западная обл., Людиновский р-н, д. Печки.;
Расстрелян 17 февраля 1938 г. Место захоронения Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон.

Информация взята из «Томской книге памяти» (?)

Объяснений причин включения именно в Томскую книгу нет

http://lists.memo.ru/d1/f417.htm

Не найдена

Никаких, кроме списков Бутовского полигона (вопросы по источнику). В Синодике полигона не значится, на сайте Бутовского полигона поиск его не находит.

Васильев Виктор Сергеевич

Москва. - р.1922 - см.1938-3-14

Место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

Не найдена

В Синодике полигона не значится, на сайте Бутовского полигона поиск его не находит.

Виноградов Василий Ефремович

Ухтомский р-н, МО - 1922 - см.1937-8-23

Расстрелян 23 августа 1937 г. Место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

Не найдена

 

Дополнительно нашла, что был расстрелян в Бутово протоиерей Виноградов Василий, отчество неизвестно.

В Синодике полигона не значится, на сайте Бутовского полигона поиск его не находит.

Иванов Владимир Никитич

Москва. - р.1922 - см.1938-2-17

Место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

Не найдена

В Синодике полигона не значится.

Новиков Николай Алексеевич

Можайский р-н, МО - р.1922 - см. 1938-3-8

Расстрелян 8 марта 1938 г. Место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

Нет найдено.

 

Есть полный тезка Новиков-Покровский Николай Алексеевич, 1896 года рождения, Башкирия.

В Синодике полигона не значится.

Сахаров Николай Степанович

Мордов. АССР, г. Саранск. - р.1922 - см. 1938-3-7

Расстрелян 7 марта 1938 г. Место захоронения - место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

 

Не найдено

В Синодике полигона не значится.

Шамонин Михаил Николаевич

Москва. - р.1922 - см.1937-12-9

Место захоронения - место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

Не найдено

В Синодике полигона не значится.

Агеев Михаил Иванович

Рязанский р-н, МО, д. Высоцкие Дворики. - р. 1921 - см. 02.01.1938

Место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

Не найдено. Были другие репрессированные тезки, но их расстреливали не на Бутово.

В Синодике полигона не значится.

Андреев Владимир Дмитриевич

Ногинский р-н, МО, д. М. Буньково. - р. 1921 - см. 07.03.1938

Место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

Не найдено

В Синодике полигона не значится

Белокашкин Иван Алексеевич

Моск. обл., Раменский р-н, д. Новое село - Без определенных занятий. - р. 1921 - см. 14.03.1938

Место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован в октябре 1955 г.

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

Ссылки на решение о реабилитации, основания и кто реабилитировал, в сети отсутствуют вообще

Не найдено

В Синодике полигона не значится

Богомолов Иван Михайлович

Москва. - р. 1921 - см. 08.12.1937

Место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

Не найдено. Имеются полные тезки

В Синодике полигона не значится

Гаврилов Алексей Сергеевич

Крапивенский р-н, с. Архангельское., МО - р. 1921 - см. 15.08.1937

Место захоронения - Мсковская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

Не найдено

В Синодике полигона не значится

Гришин Александр Тихонович

Тульская обл., Чернский р-н, с. Карабановка., Москва или - р. 1921 - см. 14.03.1938

Расстрелян 14 марта 1938 г. Место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

Не найдено

В Синодике полигона не значится

Евстигнеев Федор Павлович

Коробовский р-н, МО, д. Бардуки. - р. 1921 - см. 07.03.1938

Место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

Не найдено

В Синодике полигона не значится

Иванов Николай Иванович

Западная обл., Издешковский р-н, д. Пареево. - р. 1921 - см. 04.12.1937

Место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

Не найдено

В Синодике полигона не значится

Чекалин Анатолий Викторович

р. 1921 - см. 04.12.1937

Чекалин Анатолий Викторович (Элис) Место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

Не найдено

В Синодике полигона не значится




   ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Сейчас Пост, и если бы не необходимость ответа на обвинения одного странного человека, я бы воздержалась от публикации указанных данных. Поэтому объясняю - сталинсрач в журнале запрещен. Данные оспаривайте сколько угодно, для этого и размещаю - но за попытку втянуть в сталинские разборки как меня, так и моих френдов, будет сразу бан.

Comments

( 102 комментария — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
bantaputu
21 мар, 2010 11:01 (UTC)
Пардон, а были ли дети? Может, детей-то и не было? :)
lena_malaa
21 мар, 2010 11:03 (UTC)
:)

Мое мнение - детей скорее всего не было.
james_cook
21 мар, 2010 11:08 (UTC)
Так держать, Лена!
lena_malaa
21 мар, 2010 11:11 (UTC)
Спасибо!

А ведь мне правда интересно - а есть ли доказательства существования этих детей помимо Бутовских списков?
lastry_rus
21 мар, 2010 11:49 (UTC)
Ну не факт вообще что в интернете будет информация, тут надо по архивам ЗАГС пытаться найти записи о этих людях.
lena_malaa
21 мар, 2010 11:52 (UTC)
Я уже домогалась по этому вопросу руководителя Росстата. Увы, он подтвердил то, что на данные ЗАГСов как объективные и стопроцентно верные можно рассчитывать только с 1959 года.
(без темы) - lastry_rus - 21 мар, 2010 11:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 21 мар, 2010 11:58 (UTC) - Развернуть
sirjones
21 мар, 2010 12:08 (UTC)
В общем. конфетку уже ели.
lena_malaa
21 мар, 2010 12:31 (UTC)
Re: В общем. конфетку уже ели.
Ага, только у конфетки новая глазурь. Новая ссылка обнаружилась.

В базе данных жертв массового террора, расстрелянных на Бутовском полигоне, Голев Петр Антонович, например, значится реабилитированным 1 сентября 2001 г за отсутствием состава преступления. Однако "Мемориал" ничего о реабилитации Голева не знает, орган, который произвел реабилитацию, не указан. Из ссылки вообще мало что можно понять, что это был за человек и какое на него завели дело.
http://www.sinodik.ru/index.php?q=bio&id=81388

Для сравнения ссылка на взрослого расстрелянного - разница в количестве информации впечатляет.
http://www.sinodik.ru/index.php?q=bio&id=77489
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - lethal_a_little - 12 апр, 2010 15:07 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
karela_rus
21 мар, 2010 13:32 (UTC)
А почему несовершеннолетний в крайнем левом столбце - "сердечный"?
lena_malaa
21 мар, 2010 13:37 (UTC)
А как их, сердечных, еще назвать - если они были?
someonecurious
21 мар, 2010 21:01 (UTC)
Даже если анализируемый Вами список абсолютно достоверен. Самому младшему из "детей" - 15 или, по крайней мере, 14 полных лет. Не ребенок, а подросток. Отрок, по-старому.
А как бесчувственно-жестокими могут быть подростки, мы, жители рубежа ХХ-XI вв., можем видеть чуть ли не ежедневно.

Лично для меня вопрос не в том, был ли мальчик, а в том, каким он был.
lena_malaa
21 мар, 2010 21:07 (UTC)
Меня этот вопрос тоже заинтересовал, но ответа на него нет. Оппоненты представляют свое жж как источник достоверной информации по двум подросткам (не смешно), базы Бутово и Мемориала молчат. Я даже не знаю, по политике их могли взять или по уголовке, либо по смеси политики и уголовки (если опять же они были).

В общем, кроме как возможного расстрела одного возможно жившего мальчика за возможную татуировку Сталина других вариантов состава преступления не прозвучало.

Кстати. Удивительно, но девочек не расстреливали.
??? - someonecurious - 21 мар, 2010 21:19 (UTC) - Развернуть
Re: ??? - lena_malaa - 22 мар, 2010 05:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olga_nikolskaja - 29 мар, 2010 05:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 29 мар, 2010 14:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olga_nikolskaja - 30 мар, 2010 01:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lena_malaa - 30 мар, 2010 04:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - realizator71 - 15 ноя, 2010 12:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 3 июн, 2011 05:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ping_ving - 15 ноя, 2010 14:11 (UTC) - Развернуть
lethal_a_little
12 апр, 2010 12:40 (UTC)
Белокашкин Иван Алексеевич: реабилитирован 25 октября 1955 года Московской областной комиссией по пересмотру дел.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Strygin/(100327014026)_2010-02-25-spravka_na_Belokashkina.jpg
(без темы) - uldorthecursed - 15 ноя, 2010 15:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 00000019 - 18 май, 2015 11:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uldorthecursed - 18 май, 2015 11:59 (UTC) - Развернуть
dimitry1967
24 май, 2010 10:47 (UTC)
Агония "Мемориала"
По поводу Абрамова Алексея Федоровича. Товарищ Мухин получил по нему справку в в ГУВД по Московской области. Действительно, год рождения Абрамова - 1920-й. И был он в 1938-м - крепким мужиком-рецидивистом.

Все эти "мемориальские списки" - использованная туалетная бумага, не более того.

Не буду заниматься "сталинсрачем" (преизящнейший термин, надо сказать), просто предлагаю ознакомиться и оценить новейшие цифры "Мемориала":

http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/677212-echo.phtml

Агония.
lena_malaa
24 май, 2010 14:29 (UTC)
Re: Агония "Мемориала"
Спасибо за ссылку )))) Ну, она нормальным людям послужит поводом для насмешек, а глупцам поводом для дальнейшего заламывания рук.

Сталинсрач - это устоявшийся термин для сетевых споров этой направленности. Есть еще псиносрач, хохлосрач и многие другие.
barbash
14 ноя, 2010 18:39 (UTC)
Спасибо за информацию. До сих пор встречал информацию о расстрелянных детях на Бутово с фотографиями с пометкой "Уголовный розыск". На вопрос, почему есть фотография и нет самого дела мне так никто и не ответил из тех, кто предъявляет сами фотографии. Фото явно взяты из дела. Те кто держал эти дела в руках не сочли нужным их скопировать и выложить. По одному по крайней мере уже понятно, что баз подведен под статью КРД после двух судимостей и арест за грабеж, а отнюдь не за наколку на ноге.

В эти годы как раз создавалась "воровская организация" и вырабатывались знаменитые "понятия". Причем именно в среде малолетних уголовников. Декларация этих понятий и наличие самой организации это прямое основание для обвинения в КРД.

Применение ВМН к несовершеннолетним, согласно Указа от 1935 года, должно было находиться на особом контроле прокуратуры. Так что дела их должны быть и санкция Центральных органов прокуратуры на этих делах тоже должна быть обязательно.

Вот только вопрос с местом рождения может иметь простое объяснение: беспризорники, о которых в большинстве случаев может идти речь, в те времена, как и сейчас сползались в хлебную Москву из провинции.
lena_malaa
14 ноя, 2010 18:45 (UTC)
Спасибо за разъяснение! Ну так и я думаю, что расстреляли (если были расстрелы) совсем не невинных деточек в кружевых и с томиком Есенина в руках. Что доказать сложно. Если только на примере... Недавно у нас взяли в области четырех мальчиков. которые были на момент совершения преступления 14-летними детьми (самые старшие, остальные моложе). Они группой изнасиловали четырех девочек 7-10 лет и удушили их, а тела бросили в лесу.
(без темы) - windoffields - 4 апр, 2016 13:56 (UTC) - Развернуть
a_rakovskij
15 ноя, 2010 02:56 (UTC)
Добрый день. Не согласились бы Вы развернуть данный пост в статью и разместить на wiki.redrat.ru , Я там собираю подобные "казусы". Я конечно мог бы сделать, пользуясь Вашей подборкой, это и сам. Но будет не корректно.
lena_malaa
15 ноя, 2010 05:07 (UTC)
Доброе утро. Увы - конец года, в это время я на работе загружена по самое не балуйся. Поэтому не переживайте за счет некорректности, делайте сколько хотите и извините, что не могу ничем помочь в процессе работы.
Только если можно, скиньте потом ссылку.
(без темы) - redrat - 21 ноя, 2010 09:58 (UTC) - Развернуть
pingback_bot
15 ноя, 2010 11:08 (UTC)
Заметки на память
User a_rakovskij referenced to your post from Заметки на память saying: [...] и к инету не подходил. Заодно заметки делаю А были ли расстрелянные дети на Бутовском полигоне? [...]
pingback_bot
15 ноя, 2010 12:17 (UTC)
Дети - политические преступники
User kouzdra_ljr referenced to your post from Дети - политические преступники saying: [...] Тут вот [...]
pingback_bot
18 ноя, 2010 10:52 (UTC)
Был ли мальчик?
User lqp referenced to your post from Был ли мальчик? saying: [...] и изрядный кусок современной истории ежовщины вообще. http://lena-malaa.livejournal.com/21503.html [...]
varjag_2007
11 фев, 2011 01:42 (UTC)
Может такое быть или нет? http://big-white-cat.livejournal.com/521897.html
lena_malaa
11 фев, 2011 16:54 (UTC)
Мирослава, юристам в России преподают:
1. историю России
2. историю государства и права России
3. теорию государства и права.
4. историю государства и права зарубежных стран.

Не, я могу предположить, что за деньги девочка получила оценки при полном отсутствии девочки на лекциях и семинарах. Но это достаточно маловероятное событие.
(Анонимно)
16 апр, 2011 11:29 (UTC)
Спасибо, Ваша инфориация мне очень помогла, я ссылался на Ваш ЖЖ http://nnm.ru/comment/15893250/
Там чуть выше некоторые интересные факты.
lena_malaa
16 апр, 2011 13:41 (UTC)
спасибо за то, что использовали мой труд. А выше - да, там весьма любопытственные вещи написаны, надо их самой отработать :)
(без темы) - lena_malaa - 27 апр, 2011 16:23 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 102 комментария — Оставить комментарий )

Profile

я слушаю вас...
lena_malaa
lena-malaa

Latest Month

Октябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by heiheneikko